reinbugについて
2003年10月5日いい加減検証もしないで、このbugでどのくらいのことが出来るかも分からないで推測で物を言うのはどうかと。
前から思ってた事が、とある方の日記を読んでて更にそう思いました
そこには私の日記を読んで、自分の事だけ考えてアカバンメール出す等と書いたり、自分はbugcaveやってるのにreinbugだけ偉そうに言うのはどうかと
書かれてました
そこの事を含めてきちんと書きたかった今回のreinbugについて少々。
今回の件guttyがまっちょで書いたのが発端であり、リプレイも一緒に上げた為どう考えても真似する人が出得る状況でした
futkは再発が出ない事を願ってこの件の検証を重ねて掲示板に書き込んだのに、掲示板はこの問題の本質を外れた所で誹謗中傷の嵐でした
元々今回の件は3ヶ月前に赤の某氏が中級でbugを使い回していたのが原因で論争になったのが最初であり今回が最初ではありません
自分はその頃前回の帰還だったのですがまぁ酷い物でした
その後某氏が引退を宣言した後もTCJPで論議はずっとあった問題だし、nexonに修正mailをTCJPでも個人でも書いてきました
しかしその他の膨大なbug、問題側を先に重視してnexonは修正してきておりました
いやむしろあんましてくれないんですけど。
その中で最近上位ではどう考えてもreinbug使用としか思えない現象が増え、(普通にエクソrein等で出るとは考え難いreinbugの発生を頻繁に見るようになり)只でさえ減速続きのTC人口に大きくdmgを与えうる存在になると思えました。その中でguttyが耐えかねてリプレイごと世間に出してきたわけですが、当初guttyが書いてあったのは抜刀氏がしてきたbugと若干異なる手段の物であり掲示板での問題視は危険度に比べて軽かったと思います
しかし実際に戦場で行われていると思われるbugはもっと悪質(悪質と言う表現もどうかと思うが)であって、戦争バランス云々を通り越すbugになります。
私はこのbug自体が広まればTCのゲームシステム自体崩壊するだろうと思ってましたが使用してると思われる方がやはり感じられ、guttyが公開する少し前に自分の日記でアカバンmailを出していますと書きました
自分にとってbugを悪用しての戦争でTCのゲームシステム自体を崩せることになったらそれはアカバンに値する行為だと思います
今回のbugはTC上位くらいやったことあればどう考えても悪用すればゲームバランス以上の、ゲームシステムにも悪影響を及ぼすのが当然だと分かる筈ですし、それを考えても悪用を続ける様な行為はどうかと考えるからです
ただし自分の日記に書いた文は所詮警鐘程度の物で
しかないのも分かってました
今回の件は故意かどうかいくらでもごまかせますのでリプレイごと提出した所で全く意味は無いでしょうし
だからといってこんなbugを放置して欲しいとは思いません
誰も使わなかったら別にどうでもいいんだけどね・・・w
しかしユーザー間で警鐘をならさざるを得なかった問題だと今でも考えます
結局自分は日記に書いた通りのアカバンメールなんて当然出しませんでした
修正要望すら書く暇あまり無かったけど
さて、その後この件がまっちょに始めてかかれた時、GUTTYに今回の事を相談されたのですが、私はまっちょにこの件の詳細を書くのはやる人の増加を招きえるからやめないか?って話しました
、が折れない以上私も本人の気持ちはわかるし結局そのままでした
その後話が広がりつつある中私はfutkの検証を聞いたり自分で検証を続けましたが忙しかったです(汗
そうこうしてる間に赤の掲示板ではbug公認しろとか
bugcaveや撤退cutもbugなのに何故これだけを偉そうにとか言う書き込みが増えてきました
そんな中赤の人に逆に、エクソでreinした時にbugりたくないからどうすれば普通に戦争できるのか教えて欲しいと聞かれる事がありました
そして知り合いの赤の人の中にもbug使われると迷惑だし、そんな事よりgameを楽しみたいんだからやめて欲しい って事を言う方も数名いらっしゃいました
その様な話を聞いて自分は出来る限り、どうすればエクソ等でreinする時大丈夫か等を言ってきましたし、赤の掲示板にも書き込みました
今回の事、赤がbug公認な訳でもなんでもなく、そんな事して欲しくない人、自分の国に誇りがある人も沢山居る事を認識しなおして欲しかったです
nexonがシステム仕様だと言ったからこの件は仕様であり使う事はnexon公認であると主張される方は結構赤の掲示板でもいらっしゃいました。
正直今のnexonの状況をしっかり見てから主張して欲しいです
そして、今回の件が何故システム仕様と回答があったのか考えて欲しいです
システム仕様とは、システム的に起こり得る存在であり、bugを修正する事でシステムの修正をする必要が生じる と言うことです
このbugは仕様であってbugではありません
と言ってる訳ではない事を考えて欲しいです
F1Helpに戦場ポータルについて記載しているのに
unitが戦場ポータルからreinしない事を公認するようなnexonならそれはそれで笑えますけど。
いつもお決まりの「直さなきゃいけないんだけどめんどくさいmail」をbug公認だと勘違いなさる方は出来ればTCJPHP等を見回ってみる事をお勧めしたいです
今回のbugについて語る方は本当にそのbugについての知識があるのですか?
赤を批判する方は本当に赤について知ってるのですか?
自分の国に同じ様な問題が起きたら貴方はどう思いますか?
bugについて知ってるから偉い訳でもなんでも無いです
自分の感想だけ日記に書く事のも別段良い事だと思います
しかし、日記のほかの人の意見を否定したり他のプレイヤーを批判したり国を批判するならまずはそれなりに自分で憶測で物を言う以上のことを考えてみるべきではありませんか?
自分は今回の件で緑をやめてった3人の戦友が居るし、そいつらの気持ちを考えるとこのbugの存在はやりきれないけど、なんとかしたいけど、それと国を批判する事は余りに違うと思う。
故意bugだって上げられた人が冤罪だったらどう思いますか・・?
今でも私は、どうすればbugでunit出現したくない人がbugらないで戦争楽しめるか検証続けたいですし、中級でこの件相談を受けるときは気軽に相談に応じております
上記の文を読んで自分で考えた上で納得なり反対意見なりある方はお気軽に1on下さい
以下は自分の個人的な考えになりますがこちらも気軽に反論どうぞです
自分はreinbugとcavebugを同次元に考えるのはちょっと理解しがたいです
cavebugにより近い存在として彗星と言う物も考えて欲しいからです
彗星はxp良くなるようにユーザーが考えつづけた形が今の形で俺はそれをbugだとはあまり思っていません
しかし彗星のシステムが変わった当初からxpが凄い事はbug扱いだとして抗議mail出している人も数多く居ます
廃止にするべきだって論争もありました。
そしてcavebugはnexonが帰還に対してわざわざ考えて残してある物と言えます
削除自体は簡単な筈の問題ですし
従ってnexonが帰還システムに対するバランス調整と考えて残してあると思われるcavebugと、nexonが考えていなかった不具合でありTCのシステム概念にも悪影響を及ぼすreinbugを同次元で考える事は非常に間違ってるかと私は思います
bugは全てbug何だからcavebugとreinbugと扱え
とおっしゃる方の意見はそれはそれで凄い分かります
がしかし、その自論で人を批判なさるような方は彗星も使わない事を強くお勧めします
下位で迷惑をかける中級以上の人のbugcaveや、初心者の楽しみを奪うような伝え方は嫌悪しますが、それは個人的意見なので別題ですね
自分の意見を通すのは良い事だと思いますが、人を非難するような内容の日記を書くならば、もう少し検証と自分の意見の組み立てを行って欲しいとか思った
futkをはじめTCJPその他の人がどの様に検証と苦労を重ねてこの件を掲示板に書いたか
この件での引退者の想いをどれだけ周りが感じていたか
適当な判断の元に緑偉そうだの緑は窮屈だのみたいな事考えるならまずは各国掲示板(と言うか赤)
見てきて欲しい物
私は意見としてのcavebug否定大いにOKだと思う
私が最初に帰還した頃にはそんな物確立されてなかったし、それだけでlv上げる人嫌いだったし
しかしcavebugの否定で人を攻撃するくらいなら自分が彗星出てる事棚に上げるなと。
中級の彗星辛いのに味方の事無視しひたすら即reinする帰還の人には分からないかなとも思いますけどね
戦場でkill行動の割にcave批判もどうかと
ま、所詮は他人事だしどうでもいいです
むしろそのような人もその内国の為になるなら頑張って欲しいって思うし
ただそんな人が人の批判するくらいなら自分を見直せと思いますが、まぁ中級人に呆れられてますが頑張ってくださいと言う事で
そのうち頑張ってくれるよって苦情を言いに来た人には言ってましたが、逆に人の批判とは呆れました
少しでも多くの人がこのbugの悪用の危険性を考えた上で物事を考えてくださる事を。
出来る事ならTCのシステムを崩すようなbugを悪用しないで欲しい事を。
辞めてった人の気持ちも考えて欲しい事を。
いが
※少し修正しました
cavebugについての意見がnexon回答の様にとれました。失礼しました。
書き足りない気もしますし(ぉぃ
前から思ってた事が、とある方の日記を読んでて更にそう思いました
そこには私の日記を読んで、自分の事だけ考えてアカバンメール出す等と書いたり、自分はbugcaveやってるのにreinbugだけ偉そうに言うのはどうかと
書かれてました
そこの事を含めてきちんと書きたかった今回のreinbugについて少々。
今回の件guttyがまっちょで書いたのが発端であり、リプレイも一緒に上げた為どう考えても真似する人が出得る状況でした
futkは再発が出ない事を願ってこの件の検証を重ねて掲示板に書き込んだのに、掲示板はこの問題の本質を外れた所で誹謗中傷の嵐でした
元々今回の件は3ヶ月前に赤の某氏が中級でbugを使い回していたのが原因で論争になったのが最初であり今回が最初ではありません
自分はその頃前回の帰還だったのですがまぁ酷い物でした
その後某氏が引退を宣言した後もTCJPで論議はずっとあった問題だし、nexonに修正mailをTCJPでも個人でも書いてきました
しかしその他の膨大なbug、問題側を先に重視してnexonは修正してきておりました
いやむしろあんましてくれないんですけど。
その中で最近上位ではどう考えてもreinbug使用としか思えない現象が増え、(普通にエクソrein等で出るとは考え難いreinbugの発生を頻繁に見るようになり)只でさえ減速続きのTC人口に大きくdmgを与えうる存在になると思えました。その中でguttyが耐えかねてリプレイごと世間に出してきたわけですが、当初guttyが書いてあったのは抜刀氏がしてきたbugと若干異なる手段の物であり掲示板での問題視は危険度に比べて軽かったと思います
しかし実際に戦場で行われていると思われるbugはもっと悪質(悪質と言う表現もどうかと思うが)であって、戦争バランス云々を通り越すbugになります。
私はこのbug自体が広まればTCのゲームシステム自体崩壊するだろうと思ってましたが使用してると思われる方がやはり感じられ、guttyが公開する少し前に自分の日記でアカバンmailを出していますと書きました
自分にとってbugを悪用しての戦争でTCのゲームシステム自体を崩せることになったらそれはアカバンに値する行為だと思います
今回のbugはTC上位くらいやったことあればどう考えても悪用すればゲームバランス以上の、ゲームシステムにも悪影響を及ぼすのが当然だと分かる筈ですし、それを考えても悪用を続ける様な行為はどうかと考えるからです
ただし自分の日記に書いた文は所詮警鐘程度の物で
しかないのも分かってました
今回の件は故意かどうかいくらでもごまかせますのでリプレイごと提出した所で全く意味は無いでしょうし
だからといってこんなbugを放置して欲しいとは思いません
誰も使わなかったら別にどうでもいいんだけどね・・・w
しかしユーザー間で警鐘をならさざるを得なかった問題だと今でも考えます
結局自分は日記に書いた通りのアカバンメールなんて当然出しませんでした
修正要望すら書く暇あまり無かったけど
さて、その後この件がまっちょに始めてかかれた時、GUTTYに今回の事を相談されたのですが、私はまっちょにこの件の詳細を書くのはやる人の増加を招きえるからやめないか?って話しました
、が折れない以上私も本人の気持ちはわかるし結局そのままでした
その後話が広がりつつある中私はfutkの検証を聞いたり自分で検証を続けましたが忙しかったです(汗
そうこうしてる間に赤の掲示板ではbug公認しろとか
bugcaveや撤退cutもbugなのに何故これだけを偉そうにとか言う書き込みが増えてきました
そんな中赤の人に逆に、エクソでreinした時にbugりたくないからどうすれば普通に戦争できるのか教えて欲しいと聞かれる事がありました
そして知り合いの赤の人の中にもbug使われると迷惑だし、そんな事よりgameを楽しみたいんだからやめて欲しい って事を言う方も数名いらっしゃいました
その様な話を聞いて自分は出来る限り、どうすればエクソ等でreinする時大丈夫か等を言ってきましたし、赤の掲示板にも書き込みました
今回の事、赤がbug公認な訳でもなんでもなく、そんな事して欲しくない人、自分の国に誇りがある人も沢山居る事を認識しなおして欲しかったです
nexonがシステム仕様だと言ったからこの件は仕様であり使う事はnexon公認であると主張される方は結構赤の掲示板でもいらっしゃいました。
正直今のnexonの状況をしっかり見てから主張して欲しいです
そして、今回の件が何故システム仕様と回答があったのか考えて欲しいです
システム仕様とは、システム的に起こり得る存在であり、bugを修正する事でシステムの修正をする必要が生じる と言うことです
このbugは仕様であってbugではありません
と言ってる訳ではない事を考えて欲しいです
F1Helpに戦場ポータルについて記載しているのに
unitが戦場ポータルからreinしない事を公認するようなnexonならそれはそれで笑えますけど。
いつもお決まりの「直さなきゃいけないんだけどめんどくさいmail」をbug公認だと勘違いなさる方は出来ればTCJPHP等を見回ってみる事をお勧めしたいです
今回のbugについて語る方は本当にそのbugについての知識があるのですか?
赤を批判する方は本当に赤について知ってるのですか?
自分の国に同じ様な問題が起きたら貴方はどう思いますか?
bugについて知ってるから偉い訳でもなんでも無いです
自分の感想だけ日記に書く事のも別段良い事だと思います
しかし、日記のほかの人の意見を否定したり他のプレイヤーを批判したり国を批判するならまずはそれなりに自分で憶測で物を言う以上のことを考えてみるべきではありませんか?
自分は今回の件で緑をやめてった3人の戦友が居るし、そいつらの気持ちを考えるとこのbugの存在はやりきれないけど、なんとかしたいけど、それと国を批判する事は余りに違うと思う。
故意bugだって上げられた人が冤罪だったらどう思いますか・・?
今でも私は、どうすればbugでunit出現したくない人がbugらないで戦争楽しめるか検証続けたいですし、中級でこの件相談を受けるときは気軽に相談に応じております
上記の文を読んで自分で考えた上で納得なり反対意見なりある方はお気軽に1on下さい
以下は自分の個人的な考えになりますがこちらも気軽に反論どうぞです
自分はreinbugとcavebugを同次元に考えるのはちょっと理解しがたいです
cavebugにより近い存在として彗星と言う物も考えて欲しいからです
彗星はxp良くなるようにユーザーが考えつづけた形が今の形で俺はそれをbugだとはあまり思っていません
しかし彗星のシステムが変わった当初からxpが凄い事はbug扱いだとして抗議mail出している人も数多く居ます
廃止にするべきだって論争もありました。
そしてcavebugはnexonが帰還に対してわざわざ考えて残してある物と言えます
削除自体は簡単な筈の問題ですし
従ってnexonが帰還システムに対するバランス調整と考えて残してあると思われるcavebugと、nexonが考えていなかった不具合でありTCのシステム概念にも悪影響を及ぼすreinbugを同次元で考える事は非常に間違ってるかと私は思います
bugは全てbug何だからcavebugとreinbugと扱え
とおっしゃる方の意見はそれはそれで凄い分かります
がしかし、その自論で人を批判なさるような方は彗星も使わない事を強くお勧めします
下位で迷惑をかける中級以上の人のbugcaveや、初心者の楽しみを奪うような伝え方は嫌悪しますが、それは個人的意見なので別題ですね
自分の意見を通すのは良い事だと思いますが、人を非難するような内容の日記を書くならば、もう少し検証と自分の意見の組み立てを行って欲しいとか思った
futkをはじめTCJPその他の人がどの様に検証と苦労を重ねてこの件を掲示板に書いたか
この件での引退者の想いをどれだけ周りが感じていたか
適当な判断の元に緑偉そうだの緑は窮屈だのみたいな事考えるならまずは各国掲示板(と言うか赤)
見てきて欲しい物
私は意見としてのcavebug否定大いにOKだと思う
私が最初に帰還した頃にはそんな物確立されてなかったし、それだけでlv上げる人嫌いだったし
しかしcavebugの否定で人を攻撃するくらいなら自分が彗星出てる事棚に上げるなと。
中級の彗星辛いのに味方の事無視しひたすら即reinする帰還の人には分からないかなとも思いますけどね
戦場でkill行動の割にcave批判もどうかと
ま、所詮は他人事だしどうでもいいです
むしろそのような人もその内国の為になるなら頑張って欲しいって思うし
ただそんな人が人の批判するくらいなら自分を見直せと思いますが、まぁ中級人に呆れられてますが頑張ってくださいと言う事で
そのうち頑張ってくれるよって苦情を言いに来た人には言ってましたが、逆に人の批判とは呆れました
少しでも多くの人がこのbugの悪用の危険性を考えた上で物事を考えてくださる事を。
出来る事ならTCのシステムを崩すようなbugを悪用しないで欲しい事を。
辞めてった人の気持ちも考えて欲しい事を。
いが
※少し修正しました
cavebugについての意見がnexon回答の様にとれました。失礼しました。
書き足りない気もしますし(ぉぃ
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